| abstract
| - [19:45:19] אפרת joins conversation [19:45:19] ריקלין joins conversation [19:45:19] אביעד joins conversation [19:45:19] אילת joins conversation [19:45:19] אסתי ונריה joins conversation [19:45:23] ליאורה-לא נשכח ולא נסלח!!!עם הנ-צ-ח לא מפחד מדרך ארוכה!!! נ-צ-ח ישראל לא ישקר ולא ינחם כי לא אדם הוא להנחם!!! joins conversation [19:45:26] לא נשכח ולא נסלח - נזכור ונחזור! joins conversation [19:45:26] אוףףףף איזההה קורררררר שונאת שקרר והימים כ"כ קצרים!!!!! joins conversation [19:45:31] באלהים נעשה חיל והוא יבוס צרנו joins conversation [19:45:31] פרידה joins conversation [19:46:03] אפרת says: שלום! [19:46:20] באלהים נעשה חיל והוא יבוס צרנו says: שלום [19:46:22] אסתי ונריה says: שלום שלום! [19:46:23] ריקלין leaves conversation [19:46:30] אביעד says: שלום [19:46:35] אסתי ונריה says: רק שניה: שמות. [19:46:49] איילת :) says: שמות ויקרא [19:46:49] אוףףףף איזההה קורררררר שונאת שקרר והימים כ"כ קצרים!!!!! says: שלום ושבוע טוב לכוללם! [19:47:05] אוףףףף איזההה קורררררר שונאת שקרר והימים כ"כ קצרים!!!!! says: המצאתי שיר חדש והלחנתיי בא לכם לשמוע? [19:47:12] באלהים נעשה חיל והוא יבוס צרנו leaves conversation [19:47:13] אוףףףף איזההה קורררררר שונאת שקרר והימים כ"כ קצרים!!!!! says: אופוס לא לכם [19:47:35] אסתי ונריה says: יש פה כמה שאני לא יודע מיהם.... [19:47:43] אסתי ונריה says: אז אולי נעשה סבב שמות? [19:47:53] אוףףףף איזההה קורררררר שונאת שקרר והימים כ"כ קצרים!!!!! says: סבבה [19:47:55] איילת :) says: סבבה [19:48:23] אסתי ונריה says: אני נריה קליין, ונראה לי שאני מעביר היום את השיעור... [19:48:29] אביעד says: אביעד [19:48:32] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." joins conversation [19:48:49] אסתי ונריה says: אילת? [19:48:51] איילת :) says: איילת [19:49:07] איילת :) says: ואני רוצה שהשיעור יהיה על חטא דוד ובת7 [19:49:12] אסתי ונריה says: לא את, השניה... [19:49:30] אילת says: אני פה, לפרקים [19:49:31] אסתי ונריה says: טוב, אז השיעור יהיה לעילוי נשמת דוד ובת שבע. [19:49:47] אסתי ונריה says: "כי תצא" - מי אתה? [19:49:54] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: dena m'angliya [19:49:56] איילת :) says: לא, שזה יהיה עלללללללל (ולא on) דוד ובת7 [19:50:06] אסתי ונריה says: הבנתי.... [19:50:10] אסתי ונריה says: שלום דינה! [19:50:15] אסתי ונריה says: ומי עוד פה? [19:50:30] הלל joins conversation [19:50:40] Erel Segal says: אראל [19:50:46] הלל says: אראל! [19:50:49] אסתי ונריה says: ליאורה, אראל, אביעד, פרידה, דינה, איילת, אילת, ו... [19:50:55] אסתי ונריה says: עוד אחד חסר לי. [19:50:58] אסתי ונריה says: והלל. [19:50:58] הלל says: הלל. [19:51:00] לא נשכח ולא נסלח - נזכור ונחזור! leaves conversation [19:51:08] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." leaves conversation [19:51:17] אסתי ונריה says: זאת שקר לה - מי זו? [19:51:26] איילת :) says: תהילה [19:51:32] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: חחחח תהילה [19:51:32] אסתי ונריה says: מהיכן? [19:51:44] אסתי ונריה says: טוב, אז אפשר להתחיל? [19:51:49] אסתי ונריה says: לא שואל אתכם... [19:51:51] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: מה את מהשב"ק [19:52:01] אסתי ונריה says: כן ולא.... [19:52:04] עדן-שבי תתחבר joins conversation [19:52:13] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: וואלקק גם אני! [19:52:32] הלל leaves conversation [19:52:49] אסתי ונריה says: טוב, אז השיעור כנראה יהיה על יהושע פרק ב'. [19:53:00] איילת :) says: על דוד ובת7 [19:53:14] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: בדיוק יש לי על הספר הזה מבחןן [19:53:15] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." joins conversation [19:53:21] אסתי ונריה says: הוא ידבר על דוד, וגם על בת. [19:53:25] איילת :) says: 7 [19:53:35] אסתי ונריה says: 7 וחצי. [19:53:49] אסתי ונריה says: בכל אופן, אני אניח שכולכם עם תנ"ך לידכם... [19:54:05] אסתי ונריה says: אז תפתחו שם, ופשוט תקראו את הפרק. [19:54:17] אסתי ונריה says: הוא מדבר על מרגלי יהושע ועל רחב הזונה. [19:54:31] אסתי ונריה says: אתם איתי, נכון? [19:54:35] איילת :) says: כן [19:54:42] אסתי ונריה says: וחוץ ממך? [19:54:50] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: hh ken [19:54:50] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: Your buddy has a new Buddy Icon. Take a look! [fwpSCR-IPT]Icon:none@[/fwpSCR-IPT] [19:54:51] אילת says: כן [19:54:51] איילת :) says: גם כן, הפיצול [19:55:14] אביעד says: גם אני.. [19:55:20] אילת leaves conversation [19:55:34] אסתי ונריה says: קראתם? יש שאלות? [19:55:44] אביעד says: למה הוא שולח? [19:55:56] אסתי ונריה says: זה רק אני, או שאין פה אף אחד כמעט....? [19:56:15] אביעד says: יש פה,רק לא כולם מדברים... [19:56:40] אסתי ונריה says: כן, אבל אף אחד לא עונה גם כששואלים מי פה!!!! [19:57:00] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! leaves conversation [19:57:02] אסתי ונריה says: חבר'ה? [19:57:19] איילת :) says: מה? [19:57:31] אסתי ונריה says: לא רק את... [19:57:38] אילת joins conversation [19:57:39] אביעד says: גם אני פה! [19:57:42] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: gam ani [19:57:45] איילת :) says: טוב, אני לא כותבת :P [19:58:02] אסתי ונריה says: חוץ מדינה, איילת ואביעד? [19:58:11] Erel Segal says: גם אני פה [19:58:40] עדן-שבי תתחבר says: גם אני פה! [19:58:41] אסתי ונריה says: טוב, אז למישהו מכם ודאי יש שאלות על פרק ב' ביהושע - בטח לאביעד.... [19:59:01] אסתי ונריה says: מי שפה קרא את הפרק? [19:59:02] אביעד says: אני כבר כתבתי את השאלה שלי [19:59:03] אביעד says: .. [19:59:32] אסתי ונריה says: אביעד שאל: למה יהושע שולח מרגלים. [19:59:33] Erel Segal says: לי יש שאלה: מה אנחנו יכולים ללמוד מהפרק הזה לימינו?... [19:59:35] אסתי ונריה says: עוד [19:59:48] איילת :) says: למה רחב מחביאה אותם? [19:59:54] אביעד says: מז"א "ובחומה היא יושבת"? [20:00:02] אביעד says: (איפה בחומה?) [20:00:12] אסתי ונריה says: יפה - רחב מסתכנת בכך שהיא מחביאה את המרגלים. [20:00:25] אסתי ונריה says: אביעד - לא לגלות הכל עכשיו. [20:00:53] איילת :) says: (אביעד,תגלה עוד מעט, חיחיחי) [20:01:00] אסתי ונריה says: ובקשר לשאלה של אראל - ברור שיש, אבל בשביל זה צריך קודם להבין מה הפרק בכלל אומר! [20:01:12] אביעד says: למה דווקא חוט שני? [20:01:23] אסתי ונריה says: V [20:02:12] אסתי ונריה says: טוב, אם אין לאף אחד עוד שאלות.... [20:02:44] אסתי ונריה says: אני אשאל אתכם: [20:02:52] אביעד says: יש לי..,אבל אני לא רוצה לגלות עוד.. [20:03:12] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! joins conversation [20:03:24] אסתי ונריה says: אז תגידו אתם: מתי לדעתכם ארעה שליחת המרגלים (ביחס לפרק א' וג') [20:04:02] אסתי ונריה says: אתם יכולים לענות גם לפני אביעד. [20:04:57] אסתי ונריה says: איילת/ אפרת: מתי את חושבת שהפרק הזה קורה? [20:05:24] אסתי ונריה says: אם אתם לא יודעים - תגידו שלא, כי קשה לנחש במסנג'ר. [20:05:47] אביעד says: באותם שלושת ימים שהוא אומר לשוטרים בפרק הבא.. [20:06:06] אביעד says: (או בפרק הקודם לא זוכר..) [20:07:01] אסתי ונריה says: יש קשר. בפרק א', יהושע מצווה את השוטרים לעבור בקרב העם, כי בעוד 3 ימים עוברים את הירדן. אביעד מציע שבתוך 3 ימים אלו יהושע שולח את המרגלים... [20:07:16] אסתי ונריה says: מי פה? [20:07:36] אסתי ונריה says: צפוי... ;) [20:07:42] אביעד says: חוץ ממני? [20:07:46] אסתי ונריה says: כן. [20:07:47] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: ani [20:08:00] אסתי ונריה says: אז תגידי לי, דינה - [20:08:15] אסתי ונריה says: (את עם תנ"ך מולך, נכון?) [20:08:19] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: ken [20:08:30] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: nire li she'ze kore daka lifnei perek vav.. [20:08:58] אסתי ונריה says: אז תוכלי לומר לי, על פי סוף הפרק שלנו, מה אנחנו יודעים על זמן מעבר הירדן. [20:09:00] אסתי ונריה says: ? [20:09:20] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: ah she'hem lo avru... [20:09:38] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: aval ulay ha'yta lahem machane b'ever ha'yarden afilu acharei she'hem avru? [20:10:07] אסתי ונריה says: האמת - ברור שהיה! שניים וחצי השבטים! [20:10:42] אסתי ונריה says: אבל התכוונתי למשהו אחר. אביעד אמר שלדעתו המרגלים נשלחו בתוך 3 הימים שלפני מעבר הירדן. [20:10:55] אסתי ונריה says: אבל זה לא יתכן. [20:10:59] אביעד says: למה? [20:11:00] אסתי ונריה says: השאלה היא: למה? [20:11:14] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: שניים וחצי השבטים היו בעבר הירדן המזרחי וגבולות של שבט ראובן וחצי שבט מנשה. [20:11:40] אסתי ונריה says: נכון... זה בסדר, זה לא קשור לשאלה... [20:11:52] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: ה הבטחת ה' בגלל התנהגות כלב? [20:12:07] אסתי ונריה says: ??? [20:13:33] אסתי ונריה says: אם תעיינו בסוף פרק ב' ותחילת פרק ג', תוכלו לומר לי כמה זמן עבר מאז יציאת המרגלים ועד שבני ישראל עברו את הירדן? [20:13:42] אסתי ונריה says: שאלה פתוחה לכולם... [20:14:35] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: משהו עם חלקי הארץ הנשארת(חלקים שעדיין לא נכבשו..)? [20:14:36] אביעד says: לא יודע כמה זמן זה,אבל אולי מהזמן שהם היו בשיטים,לזמן שהם עוזבים את השיטים? [20:15:04] אסתי ונריה says: זאת עם האדום - את בטוחה שאת בספר הנכון? [20:15:33] אסתי ונריה says: זה נשמע שאת בתחילת שופטים. [20:15:35] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: ? [20:15:40] אסתי ונריה says: אנחנו ביהושע.... [20:15:47] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: אני בלי ספר אם אתה מדבר אליי [20:16:06] אסתי ונריה says: מוזר... [20:16:13] הלל joins conversation [20:16:20] אסתי ונריה says: אז איך מה שאת אמרת עונה על השאלה? [20:16:36] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: אין לי מוסג... [20:16:43] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: ניחשתי [20:16:50] אסתי ונריה says: להזכיר לכולם: אנחנו מנסים להבין מתי המרגלים נשלחו. [20:16:51] דבורה-שיעורשת הערב ב19:30, כווולם באים!!! joins conversation [20:16:59] לא נשכח ולא נסלח - נזכור ונחזור! joins conversation [20:17:05] אסתי ונריה says: דבורה: [20:17:05] adi joins conversation [20:17:09] אביגיל!... joins conversation [20:17:15] סרגיי joins conversation [20:17:24] אסתי ונריה says: טוב, אני רואה שיש פה כמה פנים חדשות. [20:17:29] שי joins conversation [20:17:39] אסתי ונריה says: אז נעשה סיכום של הכלום שהתקדמנו בינתיים: [20:17:39] הלל leaves conversation [20:17:47] הלל joins conversation [20:17:54] adi says: חחחחחחחחחח אני בדיוק קוראת^^ [20:18:02] adi says: מה על הפרק? [20:18:04] דבורה-שיעורשת הערב ב19:30, כווולם באים!!! leaves conversation [20:18:37] אסתי ונריה says: אנחנו מנסים להבין כמה זמן לפני שעברו ישראל את הירדן, שלח יהושע את המרגלים ליריחו. [20:19:02] אסתי ונריה says: למישהו יש רעיון? הצעתי שאנשים יעיינו בסוף פרק ב' ותחילת פרק ג'. [20:19:07] הלל leaves conversation [20:19:33] adi says: אתם תכעסו אם לא אשתתף כל כך?:P [20:19:49] אסתי ונריה says: את משתתפת הכי הרבה.... [20:19:56] adi says: אני הבטחתי לעצמי לסיים את בראשית עד סוף היום:P [20:20:05] adi says: אז בוא נדבר על בראשית [20:20:07] אסתי ונריה says: אני מניח שאת לומדת לחידון... [20:20:14] adi says: קראתי היום כתבה ממש יפה [20:20:20] adi says: בידיעות אחרונות [20:20:27] אסתי ונריה says: על הרב מדן? [20:20:31] adi says: כן [20:20:52] adi says: איזה כיף לקרוא על דברים כאלה [20:21:00] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: באותו יום? [20:21:11] אסתי ונריה says: אנשים עדיין בעניינים או שלא? [20:21:25] אביעד says: כן..,אבל למה לא מדברים על יהושע? [20:21:26] אסתי ונריה says: באותו יום? על סמך מה? [20:21:35] אסתי ונריה says: אני אנסה לחזור. [20:21:47] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: תשא-ל שוב [20:21:52] אסתי ונריה says: אני אעשה שאלון קצר. [20:22:09] אסתי ונריה says: השאלה המרכזית (לא מרכזית, אבל גזלה מספיק זמן) [20:22:19] אסתי ונריה says: "מתי נשלחו המרגלים?" [20:22:39] אסתי ונריה says: ניסיתי לומר שהם נשלחו עוד לפני פרק א'. [20:22:49] אביעד says: לא אמרת את זה... [20:22:57] אסתי ונריה says: עכשיו ננסה להוכיח את זה. [20:23:14] אסתי ונריה says: בפרק א' מוזכר לנו איזהו אלמנט של זמן? [20:23:22] אביעד says: מות משה [20:23:40] עדן-שבי תתחבר leaves conversation [20:23:40] אסתי ונריה says: מות משה לא מוזכר, אלא "אחרי מות משה". [20:23:52] אביעד says: (התכוונתי לזה) [20:24:11] אסתי ונריה says: רש"י אומר שמדובר ביום שבו נגמרו 30 היום של האבל, אבל לא חייבים להבין כך את הפסוק. [20:24:20] אסתי ונריה says: אני מחפש אלמנט זמן אחר. [20:24:55] adi says: בפרק האחרון של דברים [20:25:09] אסתי ונריה says: גם משם קשה להוכיח משהו חד משמעי. [20:25:35] אסתי ונריה says: שם כתוב שאחרי מות משה יהושע הופך למנהיג. [20:25:35] adi says: ביכו את משה 30 יום,ואז באמת תה תקופת האבל [20:26:01] adi says: בדיוק [20:26:04] אסתי ונריה says: כן, אבל לא מוכרחים לומר שספר יהושע מתחיל רק לאחר סוף האירועים של ספר דברים. [20:26:20] אסתי ונריה says: וא,א לומר משם משהו מדויק. [20:26:30] adi says: נכון [20:26:36] adi says: אבל רגע,מה המטרה של מציאת זמן המדויק? [20:26:37] אסתי ונריה says: אני מתכוון לדברי יהושע לשוטרי העם. [20:26:39] adi says: את מה זה ישרת? [20:26:49] אסתי ונריה says: לדעת מתי המרגלים נשלחו. [20:26:49] adi says: אה טוב [20:26:57] אסתי ונריה says: מה כתוב שם? [20:27:06] אסתי ונריה says: (בדברי יהושע) [20:27:06] adi says: שעוד שלושה ימים הם הולכים [20:27:08] adi says: לרגל [20:27:14] אסתי ונריה says: לרגל??? [20:27:24] adi says: לא [20:27:26] adi says: לעבור את הירדן [20:27:33] אסתי ונריה says: נון. [20:27:36] אסתי ונריה says:
* נכון [20:27:44] adi says: השאלה היא מתי הם נשלחו [20:27:46] adi says: לא כתוב לרגל [20:27:49] אסתי ונריה says: נכון. [20:28:05] adi says: ו? [20:28:35] אסתי ונריה says: האם האנשים נשלחו לאחר אירועי פרק א' [20:28:57] אסתי ונריה says: מישהו חוץ מעדי? לא שיש לי בעיה,... [20:28:59] אביעד says: יכול להיות.. [20:29:11] אסתי ונריה says: אני רוצה לומר שלא יכול להיות. [20:29:15] אסתי ונריה says: ומדוע? [20:29:29] אסתי ונריה says: לאחר שהמרגלים נשלחו, כמה זמן עבר עד מעבר הירדן? [20:29:32] adi says: פרק א' מדבר על שוטרי עם [20:29:36] אביעד says: 3 ימים [20:29:49] אסתי ונריה says: לא, אבל השאלה היא מדוע. [20:30:01] אסתי ונריה says: עיינו בסוף פרק ב' ותחילת ג', כמו שאמרתי [20:30:05] adi says: לא נכון,הוא אמר להם שעוד שלושה ימים הם אמורים ללכת. מנריה הבנתי שכנראה והם לא הלכו [20:30:11] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: מדוע מה? [20:30:13] adi says: בעצם לא יודעת. [20:30:32] אסתי ונריה says: מה שיהושע אומר בפרק א' הוא לא לאנשים שנשלחו לרגל. [20:30:35] אילת leaves conversation [20:30:40] adi says: כן [20:30:48] adi says: בפרק ב' מדובר על המרגלים [20:30:53] אסתי ונריה says: אבל מדברי יהושע ועד מעבר הירדן אנו אמורים לראות שעברו 3 ימים, נכון? [20:31:02] שי leaves conversation [20:31:02] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: אבל הם התגלו.. [20:31:06] adi leaves conversation [20:31:13] אסתי ונריה says: ואז - [20:31:33] אביעד says: אולי לאחר שהם עברו המרגלים הגיעו ודיווחו לו שכולם מפחדים מהם [20:31:39] אסתי ונריה says: (עוד אנשים יכולים להשתתף) [20:31:50] adi joins conversation [20:31:58] אסתי ונריה says: תגיד לי אתה: למה לא? [20:32:01] דבורה-שיעורשת הערב ב19:30, כווולם באים!!! joins conversation [20:32:09] adi says: תדוה [20:32:10] adi says: תודה* [20:32:26] adi says: מה לא?:S [20:32:39] אביעד says: כי היו כבר כותבים את זה אח"כ.. [20:32:45] אסתי ונריה says: זה לוקח יותר מדי זמן, אז אני אוביל למסקנה. [20:33:05] אסתי ונריה says: כמה זמן עבר מאז שהמרגלים נשלחו ועד חזרתם? [20:33:17] אסתי ונריה says: רמז: פסוק כ"ב [20:33:26] adi says: שלושה ימים [20:33:37] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: כל זמםןן הכיבוש [20:33:47] אסתי ונריה says: ואחרי שהם חזרו: כמה זמן עבר עד שבנ"י עברו את הירדן? [20:33:57] אביעד says: לילה [20:34:04] אסתי ונריה says: זמן הכיבוש? הוא עוד לא התחיל אז... [20:34:12] אסתי ונריה says: לילה ועוד. [20:34:36] אסתי ונריה says: אז מרגע שהמרגלים נשלחו ועד חציית הירדן עברו לפחות 4-5 ימים. [20:34:40] adi says: רגע,שלושה ימים רחב אמרה להם להתחבאות בהר [20:35:09] אביעד says: אז אין סיכוי שהם הגיעו בדיוק בזמן,אם הם יצאו שלושה ימים לפני.. [20:35:13] אסתי ונריה says: ומכיון שכך, ברור שהם נשלחו לפני פרק א', שבו יהושע אומר לשוטרים שיש עוד 3 ימים עד למעבר הירדן. [20:35:22] adi says: מקרה המרגלים קדם או היה בזמן שיהושע ציווה על שוטרי העם [20:35:23] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: שלושה ימים [20:35:27] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! leaves conversation [20:35:41] אסתי ונריה says: פרק ב' ללא ספק קדם לפרק א'. [20:35:47] אסתי ונריה says: זוהי המסקנה. [20:35:52] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! joins conversation [20:35:56] אביעד says: אז יהושע הוא לא כורנולוגי? [20:35:59] adi says: אין מוקדם או מאוחר בתורה [20:36:02] אסתי ונריה says: רשמתם בראש...? נמשיך. [20:36:04] adi says: למרות שיהושע לא בתורה:P [20:36:22] אביעד says:
* כרונולוגי [20:36:31] דבורה-שיעורשת הערב ב19:30, כווולם באים!!! leaves conversation [20:36:48] אסתי ונריה says: הנושא העיקרי של השיעור הוא ה"שבועה" שהמרגלים נשבעו לרחב. [20:37:23] אסתי ונריה says: מישהו/י יכול/ה לומר בקצרה מה רחב עשתה למרגלים ומה הם השיבו לה טובה? [20:37:34] adi says: הסתירה אותם [20:37:41] אביעד says: והם הצילו אותה [20:38:10] אסתי ונריה says: בשילוב שתי התשובות, רחב החביאה את המרגלים ולכן הם הצילו אותה. [20:38:44] אסתי ונריה says: האם הצלת רחב, לדעתכם, היתה גמילת חסד או פרעון חוב? [20:38:54] adi says: הם לא היו חייבים לה כלום [20:38:57] אסתי ונריה says: למה לא? [20:39:01] adi says: בעצם הם נשבעו [20:39:02] אסתי ונריה says: אולי את חייהם? [20:39:11] אביעד says: אולי גם וגם.. [20:39:14] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: הם נשבעווו להציל אותה ואת המשפחה שלה [20:39:14] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: בתנאי שהיא לא תספר [20:39:14] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: והם ישהוו בביתה בזמן הכיבוש [20:39:31] adi says: שבועה לא אמרה הרבה בתקופה הזו [20:39:34] אסתי ונריה says: מי ישהה בביתה בזמן הכיבוש? [20:39:34] שי joins conversation [20:39:42] adi says: היא וכל בית אביה [20:39:51] אסתי ונריה says: נכון. [20:39:56] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: המשפחה שלה[, [20:40:00] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: נראה לי[[20:40:30] adi says: משפחה מורחבת:P [20:40:36] אסתי ונריה says: איך רחב מגדירה את הענין: האם הם גומלים איתה חסד או פשוט פורעים את מה שחייבים לה? [20:40:49] adi says: הם תיארו את זה כשבועה בלבד [20:40:52] אסתי ונריה says: עיינו בפסוקים [20:40:55] adi says: "נקים אנו משבועתך" [20:41:01] אביעד says: חסד [20:41:03] אסתי ונריה says: לפני זה. [20:41:12] אביעד says: "ועשינו איתך חסד ואמת" [20:41:21] אביעד says:
* עימך [20:41:32] אסתי ונריה says: האמת, במקום "פרעון חוב" נוכל לשים מילה אחרת המופיעה בפסוקים. [20:41:33] adi says: הם נשבעו בחיים שלהם [20:41:37] אסתי ונריה says: איזו? [20:42:02] adi says: שבוע [20:42:03] adi says: ה [20:42:13] אסתי ונריה says: עדי - האם בפסוק שאמרת מוזכרת בדרך כלשהי לשון שבועה? [20:42:29] adi says: קודם הייתה מוזכרת [20:42:36] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: שהם יצילו אוןתה ואת משפחתה? [20:42:43] adi says: פה מעלים אותה שוב,המילה שבועה חוזרת על עצמה יותר מ10 פעמים [20:42:55] אסתי ונריה says: מה? [20:42:57] אביעד says: אין פה שבועעה שלהם [20:43:01] אביעד says:
* שבועה [20:43:05] adi says: בטח שכן,בהתחלה. [20:43:06] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: אהה טוב [20:43:19] אסתי ונריה says: היא מופיעה 4 פעמים, לדעתי. [20:43:21] אביעד says: איפה? [20:43:25] adi says: "ויאמרו לה הנאשים נפשנו ת חתיכם" [20:43:35] אביעד says: הם לא נשבעים,היא משביעה אותם [20:43:37] אסתי ונריה says: זו לא לשון שבועה. [20:43:40] אסתי ונריה says: בדיוק! [20:43:50] אסתי ונריה says: אם נעשה כאן סדר: [20:44:02] adi says: גם אחר כך הם מזכירים באמת שהיא השביעה אותם [20:44:12] אביעד says: "נקים אנחנו משבועתך הזה אשר השבעתנו" [20:44:17] adi says: זה משנה אם היא השביעה אותם?אם הם הסכיו,הם נשבעו לה. [20:44:23] adi says: הסכימו* [20:44:26] אסתי ונריה says: הביטו בפסוק י"ב. [20:44:40] אסתי ונריה says: רחב מבקשת 2-3 דברים. [20:44:45] אסתי ונריה says: מהם? [20:44:52] אביעד says: הם אמורים להישבע,והם לא נשבעים? [20:45:00] adi says: שיתנו לה גם אות אמת [20:45:02] adi says: חוט השני [20:45:06] Erel Segal says: חסד [20:45:14] אסתי ונריה says: חוט השני לא מופיע בפסוק י"ב. [20:45:22] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: שהיא תסמן את ביתה בחוט שני. [20:45:22] אביעד says: א.שישבעו לה.ב.שיחיו אותה.ג.אות אמת [20:45:24] adi says: "נתתם לי אות אמת" [20:45:47] אסתי ונריה says: עדי - איזה מספר בקשה היא זו? (בפסוק?) [20:45:58] adi says: שלישית [20:46:01] אסתי ונריה says: נכון. [20:46:05] אסתי ונריה says: אז מה השניה? [20:46:07] adi says: אתה מדבר על סוג של סדר עדיפויות? [20:46:11] אסתי ונריה says: לא. [20:46:16] adi says: לעשות עם בית אביה ואיתה חסד [20:46:22] אסתי ונריה says: אני מדבר על הפרדה בין 2 דברים: [20:46:35] אסתי ונריה says: דייקי בלשונך: עם מי לעשות חסד? [20:46:44] adi says: עם בית אביה [20:46:46] adi says: לא איתה.. [20:46:48] אביעד says: היא עשתה איתם [20:46:48] אסתי ונריה says: נכון. [20:46:51] אסתי ונריה says: ומה לעשות לה? [20:47:00] אסתי ונריה says: "אות אמת". כבר ענית על זה. [20:47:12] adi says: היא לא מבקשת שיצילו אותה,אלא את משפחתה [20:47:25] אסתי ונריה says: במידת מה זה נכון, אבל תיכף. [20:47:32] אביעד says: להישבע [20:47:33] אסתי ונריה says: עכשיו שאלה, למרות שכבר ענינו עליה. [20:47:44] אסתי ונריה says: (להישבע זה הראשון, נכון.) [20:47:48] אסתי ונריה says: שאלה: [20:48:05] אפרת says: יש לי שאלה(לא קשורה ליהושע) [20:48:07] אסתי ונריה says: מה ההבדל (כבר אמרנו) בין "חסד" ו"אמת"? [20:48:22] אפרת says: אופס לא לכם [20:48:28] אסתי ונריה says: טוב. [20:48:29] adi says: אוי.. [20:48:32] adi says: אממ [20:48:33] אסתי ונריה says: למישהו יש תשובה? [20:48:37] adi says: להביא מילון? [20:48:39] adi says: חחח [20:48:40] אביעד says: אמת,זה אולי ה"פירעון חוב". [20:48:43] אסתי ונריה says: לא רק עדי ואביעד? [20:48:53] אסתי ונריה says: אמת זה ה"פרעון חוב". למה? [20:48:55] adi says: חסד זה במובן של משו שהוא בקשה,האמת זה יותר חובה? [20:48:56] Erel Segal says: אמת - קיום ההבטחה, חסד - מעבר להבטחה [20:49:14] אסתי ונריה says: אראל אומר משהו נכון, אבל אני אחדד אותו. [20:49:17] Erel Segal says: (מלבי"ם) [20:49:21] אסתי ונריה says: אראל - תגיד לי אם אתה מסכים. [20:49:57] סרגיי leaves conversation [20:50:13] אסתי ונריה says: חסד: עשיית טובה למישהו שאתה לא חייב לו טובה (גומל איתו חסד). אמת: עשיית טובה למישהו שאתה חייב לו טובה, ובכך אתה בעצם עושה את מה שהאמת מחייבת. [20:50:24] adi says: לזה התכוונתי [20:50:25] אסתי ונריה says: מסכים/מסכימים? [20:50:29] אביעד says: מסכים [20:50:30] Erel Segal says: נכון [20:50:32] adi says: מסכימה [20:50:35] אסתי ונריה says: יפה. [20:51:00] אסתי ונריה says: אם כן, עיינו שוב בפסוק י"ב. [20:51:03] אסתי ונריה says: כעת ברור: [20:51:28] אסתי ונריה says: לעשות חסד עם בית אביה, שהרי הם לא חייבים להם כלום, כי רחב היא שהצילה אותם ולא בית אביה. [20:51:39] אסתי ונריה says: אבל לתת לרחב, שהצילה אותם, אות "אמת". [20:51:54] Erel Segal says: (y) [20:52:13] אסתי ונריה says: בקשר לשבועה, ברור שהם נשבעים למרות שלא כתוב... [20:52:26] אסתי ונריה says: נמשיך בפסוקים. [20:52:41] אסתי ונריה says: מה האנשים עונים לה על בקשתה? [20:52:48] אסתי ונריה says: פסוק י"ד. [20:53:01] adi says: "תח תיכם"כולל אותה [20:53:22] אביעד says: שהם יעשו איתה חסד ויצילו אותה [20:53:23] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: הם עשו איתה תנאים [20:53:33] אסתי ונריה says: הם מסכימים בתנאי ש: [20:53:34] אסתי ונריה says: ? [20:53:44] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: שהיא לא תפרסם את הדבר [20:53:45] adi says: אם היא לתגיד דבריהם [20:53:50] adi says: לא* [20:54:05] אסתי ונריה says: "אם לא תגידו את דברנו זה" - את מה? [20:54:14] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: ומשהו עם חוט שני נראה לי קוראים לו.. [20:54:23] אסתי ונריה says: זה אחר כך. [20:54:25] אביעד says: אולי שהם הולכים לתקוף את הארץ? [20:54:46] אסתי ונריה says: זה לא תנאי.. [20:55:03] אסתי ונריה says: הרי זה ברור שהם הולכים לכבוש את הארץ. [20:55:09] אסתי ונריה says: להזכירכם: [20:55:36] אסתי ונריה says: כמה חודשים לפני כן עשה משה מסע כיבוש שכל כיבושי יהושע בארץ כנען לא ישוו לו! [20:55:45] אסתי ונריה says: נראה לי שכולם מבינים מה הולך לקרות.... [20:56:01] אסתי ונריה says: מה אם כן, אסור לרחב ובית אביה לומר? [20:56:15] אסתי ונריה says: אני יכול להעלות בדעתי 2 תשובות. [20:56:19] adi says: שהם היו אצלה [20:56:19] אסתי ונריה says: ... [20:56:26] אסתי ונריה says: זה אחד. [20:56:29] אסתי ונריה says: ועוד אפשרות? [20:56:44] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: שהיא לא תספרר מה שהיא יודעת [20:56:45] אסתי ונריה says: אתם לא אמורים לדעת אותה, כי עוד לא הגענו אליה. [20:57:10] אסתי ונריה says: אז כעת נתייחס רק לראשונה. - מה שעדי אמרה. [20:57:20] adi says: שהם לא יגלו את הדברים על חוט השני [20:57:23] adi says: בין י"ח לכ' [20:57:36] אסתי ונריה says: נכון, אבל: שששששש!!!! [20:57:36] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! says: טוב.. ביי אני זזתי... [20:57:41] אסתי ונריה says: ביי. [20:58:08] אסתי ונריה says: האם ניתן לומר שאסור לרחב לספר שהם היו אצלה? [20:58:18] אסתי ונריה says: או במילים אחרות: תוכיחו שלא. [20:58:38] הלחנתיי שירר חדשש בגיטרהה מרוב שיעמום.. והקור לשיר קוראים.."סימן שמשעמם" אוהבת אותכם! leaves conversation [20:59:07] אסתי ונריה says: אין מצב? לתת רמז? [20:59:52] אסתי ונריה says: תגידו לי אתם: האם באמת ף אחד לא יודע שהם היו אצלה? [21:00:01] אסתי ונריה says: תראו בתחילת הפרק. [21:00:16] adi says: אויש רגע חח [21:00:23] אסתי ונריה says: ? [21:00:29] adi says: מלך יריחו [21:00:50] adi says: הוא ידע שיש אצלה את האנשים [21:00:54] אסתי ונריה says: תקנו אותי אם אני טועה, אבל נכון לחלק הזה של הסיפור כולם יודעים שהם היו אצלה... [21:00:56] frieda1@walla.com leaves conversation [21:01:13] adi says: מי זה כולם? [21:01:20] אסתי ונריה says: לפחות כל העיר.... [21:01:32] Erel Segal says: לא נכון, הם חושבים שהם כבר יצאו והלכו [21:02:16] adi says: הם ידעו מבחינתם שהאנשים היו אצלה,אבל חושבים שהם הלכו [21:02:18] אסתי ונריה says: נכון, אבל גם אז זה לא משנה אם רחב תגיד שהם היו אצלה. הדבר היחיד שזה עלול לגרום זה שהיא תיענש... [21:02:25] אסתי ונריה says: נכון? [21:02:33] adi says: יותר מזה [21:02:41] אסתי ונריה says: כן... [21:02:56] adi says: היא גם שיתפה פעולה [21:02:57] adi says: שיקרה [21:03:06] אסתי ונריה says: בדיוק - אז יש חשש שהיא תגלה? [21:03:12] אסתי ונריה says: לא נראה לי... [21:03:46] אסתי ונריה says: אז נמשיך בפסוקים. [21:04:25] אסתי ונריה says: מה רחב עושה? [21:04:48] אסתי ונריה says: פסוק ט"ו ט"ז. [21:05:08] adi says: מורידה אותם מהחלון [21:05:13] adi says: ונותנת להם הנחיות [21:05:18] אסתי ונריה says: נכון. [21:05:37] אסתי ונריה says: למה היא מורידה אותם בעד החלון? נגיע לזה אח"כ. [21:05:46] אסתי ונריה says: נמשיך: מה הם עונים לה. [21:05:48] אסתי ונריה says: ? [21:05:56] אסתי ונריה says: מישהו פה עוד חוץ מעדי? [21:06:14] adi says: שהם נקיים מהשבועה [21:06:22] אסתי ונריה says: מה אמרת? [21:06:29] אסתי ונריה says: הרגע הם נשבעו לה! [21:06:37] אסתי ונריה says: למה הם כבר משנים? [21:06:45] adi says: כי את שלהם הם קיבלו [21:06:48] adi says: יצאו כבר החוצה [21:07:00] אסתי ונריה says: מה, נארה לך שהם היו כאלה רעים? [21:07:05] adi says: הם עכשיו מזכירים את התנאי [21:07:11] אסתי ונריה says: בדיוק. [21:07:24] adi says: הם נקיים משבועה אם היא לא תעשה בדיוק מה שהם אומרים [21:07:36] אסתי ונריה says: נכון, אבל לא בדיוק. [21:08:16] אסתי ונריה says: הם מוסיפים עכשיו פתאום, שהיא צריכה לתלות איזשהו חוט שני בחלון.... ולהכניס את כולם הביתה ולא להוציא... [21:08:19] אסתי ונריה says: מה זה? [21:08:27] אסתי ונריה says: מין פולחן עתיק...? [21:08:41] אסתי ונריה says: למה חייבים להציל את רחב וביתה בצורה כזו מוזרה? [21:08:45] פרידה joins conversation [21:09:09] אסתי ונריה says: ושוב, אולי זה לא ייראה לכם מוזר, אבל זה רק כי אתם כבר רגילים לסיפור.. זה באמת מוזר. [21:09:13] אסתי ונריה says: מישהו? [21:09:42] adi says: תסלח לי על הדיליי [21:09:43] Erel Segal says: זה כמו סרט כתום [21:09:54] adi says: הם מציבים מלא תנאים פתאום [21:09:58] אסתי ונריה says: מאיזו בחינה? [21:09:58] adi says: מראים לה שזו שבועה בלבד [21:10:03] adi says: אם הם ירצו באמת להציל [21:10:06] adi says: הם יודעים איפה היא גרה [21:10:07] אסתי ונריה says: שזו שבועה בלבד? [21:10:17] אסתי ונריה says: שבועה זה לא דבר פעוט! [21:10:26] אסתי ונריה says: שבועה בשם ה'! [21:10:28] Erel Segal says: מבטא הזדהות [21:10:32] adi says: נוא [21:10:43] adi says: טוב [21:10:45] אסתי ונריה says: הזדהות עם מה? [21:10:46] adi says: אז לא שבועה בלבד [21:10:55] adi says: זו שבועה גדולה והכל [21:10:57] adi says: נכון [21:11:05] אסתי ונריה says: לא כולם יחד... [21:11:06] adi says: אבל הם מציבים קווים והנחיות לשבועה הזו [21:11:09] Erel Segal says: עם תומכי הכיבוש... [21:11:39] אסתי ונריה says: עדי: ברור שאנחנו צריכים להבין למה הם מציבים תנאים. אבל זה לא מפחים מערך של שבועה. [21:11:51] אסתי ונריה says: אראל: תסביר את עצמך. [21:12:22] adi says: השבועה היא שבועת אמת [21:12:26] adi says: שלא עוברים עליה [21:12:39] אסתי ונריה says: נכון. ואנחנו עוד נבין למה הם מציבים "תנאים" [21:13:07] Erel Segal says: הנה: [21:13:15] אסתי ונריה says: סתם ככה, לפני שנתקדם - מי עוד פה? [21:13:22] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." says: ye [21:13:46] אסתי ונריה says: את פה, דינה? אז אולי ניעזר בך עוד מעט... [21:14:24] אסתי ונריה says: אראל - אתה לא מתכוון ברצינות... [21:15:37] אסתי ונריה says: בכל אופן, ברצוני גם להוסיף שזה לדעתי לא בדיוק שהם כבר ירדו מהחבל והם אומרים לה מה לעשות כי היא לא יכולה לומר להם כלום. [21:16:08] אסתי ונריה says: לדעתי היא עוד תופסת בחבל והם נתונים בידיה. [21:16:15] אסתי ונריה says: אם תשימו לב: [21:16:18] פרידה leaves conversation [21:16:23] Erel Segal says: \u05d1\u05e1\u05e4\u05e8 \u05e9\u05e2\u05e8 \u05d4\u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d5\u05ea \u05dc\u05e8\u05d1\u05d9 \u05d7\u05d9\u05d9\u05dd \u05d5\u05d5\u05d9\u05d8\u05dc \u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3 \u05d4\u05d0\u05e8\u05d9 \u05de\u05d1\u05d0\u05e8 \u05e9\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2 \u05d4\u05d0\u05d3\u05d5\u05dd \u05d4\u05d5\u05d0 \u05d2\u05d1\u05d5\u05e8\u05d5\u05ea \u05d5\u05d0\u05d9\u05dc\u05d5 \u05e6\u05d1\u05e2 \u05ea\u05d5\u05dc\u05e2\u05ea \u05d4\u05e9\u05e0\u05d9 \u05d4\u05d5\u05d0 \u05d2\u05d1\u05d5\u05e8\u05d5\u05ea \u05e2\u05dd \u05d7\u05e1\u05d3\u05d9\u05dd [21:16:32] Erel Segal says: סליחה, העתקתי מהאינטרנט [21:16:38] adi says: לדעתך,היא יכולה להחזיק שני גברים לבד בחבל? [21:16:54] אסתי ונריה says: לא נחשב את זה מדעית, אבל כן. [21:17:09] adi says: ותוך כדי שהם יורדים היא מדברת איתם והם איתה..? [21:17:17] אסתי ונריה says: וכמו שרש"י אומר, זה אותו החבל שבו היא הורידה את הנואפים שבאו אליה כל פעם. [21:17:23] אסתי ונריה says: לעדי: כן. [21:17:43] אסתי ונריה says: ותראו: עפ"י הפסוקים, היא מורידה אותם, הם מדברים ואז: [21:18:00] אסתי ונריה says: "ותאמר כדבריכם כן הוא, ותשלחם וילכו". [21:18:07] Erel Segal says: איך הם לא פחדו שהיא תעזוב את החבל והם יפלו?! [21:18:14] אסתי ונריה says: כשהיא מאשרת את הענין, היא "נותנת להם" ללכת. [21:18:19] adi says: הם כבר יצאו מהחלון [21:18:45] Erel Segal says: הרי היא היתה יכולה להיבהל מהתנאי החדש, לספוק את כפיה ולומר "מה?!" [21:18:49] adi says: נפילה מחלון,שהוא על חומה,שהיא מקסימום 3-4 מטרים,לא כל כך נוראית [21:18:51] אביגיל!... says: חחח....כנראה שמו לב שהיא לא כל כך רעה... [21:19:08] אסתי ונריה says: לדעתי, הם דיברו בזמן שהיא שלשלה אותם דרך החלון, לאט לאט, כדי שלא ישמעו. [21:19:36] אסתי ונריה says: השאלה של "איך בדיוק זה קרה" פחות משמעותית וכל אחד יכול למצוא לה תשובה לבד... [21:20:44] אסתי ונריה says: אני רוצה לבוא ולומר, שהאנשים רצו לעשות עם רחב "חסד ואמת" (הצלת בית אביה והצלתה היא) בצורה של מידה כנגד מידה. [21:20:46] adi says: נכון [21:21:01] אסתי ונריה says: ולכן הם היו צריכים לעשות את הטס המוזר הזה. [21:21:05] אסתי ונריה says: אני אסביר. [21:21:29] אסתי ונריה says: אם נחזור לתחילת הפרק, נשאל את עצמנו: דרך איפה המרגלים נכנסו לבית רחב? [21:21:41] אסתי ונריה says: אף פעם לא שאלתם את עצמכם את זה? [21:21:56] אסתי ונריה says: איך בדיוק זה היה בנוי? [21:22:02] אסתי ונריה says: מה קרה שם בפועל? [21:22:11] אסתי ונריה says: ועוד כהנה וכהנה.... [21:22:22] אסתי ונריה says: אז מה אנחנו כבר יודעים? [21:22:31] אסתי ונריה says: ביתה של רחב בקיר החומה. [21:22:34] אסתי ונריה says: מה זה אומר? [21:22:52] Erel Segal says: שהם נכנסו דרך החומה? [21:23:02] אסתי ונריה says: לדעתי, בפשטות, קיר אחד מהבית שלה היה החומה. [21:23:13] adi says: לא נכון [21:23:18] אסתי ונריה says: אולי, אראל, אבל רגע. [21:23:23] adi says: היא לא תשים לב שזרים נדחפים לה לבית..? [21:23:37] אסתי ונריה says: לא סביר לומר שהם נכנסו דרך השער הראשי... [21:23:47] אסתי ונריה says: כי אז היו מגלים אותם. [21:23:50] אסתי ונריה says: נכון? [21:23:55] adi says: הם באו חרש [21:23:59] adi says: נכנסו לעיר [21:24:03] אסתי ונריה says: מה זה אומר? [21:24:14] adi says: באו בסתר [21:24:35] אסתי ונריה says: יתכן, אך לא חייבים להסביר כך.... אבל גם אם כן... [21:25:29] אסתי ונריה says: לדעתי היה לבית רחב שער לכיון חוץ ליריחו, דרך החומה, ודרכו היו באים הנואפים/סוחרים. [21:26:05] אסתי ונריה says: אם תסתכלו טוב, כשבאים לרחב ומבקשים ממנה להוציא את האנשים שבאו לביתה, [21:26:37] אסתי ונריה says: רחב אומרת שהאנשים הלכו לפני כן, לפני שסגרו את השער. [21:27:24] adi says: אולי הבית שלה לא היה בשער העיר [21:27:27] אסתי ונריה says: יתכן ולחלק מהבתים שהיו עם קיר בחומה, היה שער החוצה, וכללילה היה עובר מישהו ודואג שכולם יסגרו את השערים. [21:27:33] adi says: הוא יכל להיות בסוף ההעיקר גם [21:27:39] adi says: העיר* [21:27:44] אסתי ונריה says: השער שלה בבירור לא היה בשער העיר. [21:27:54] adi says: נו,כנראה שער צדדי [21:28:07] אסתי ונריה says: אבל היה עוד שערים לעיר, כניסות לבתים שיש להם קיר בחומה. [21:28:10] אסתי ונריה says: נכון. [21:28:35] adi says: הם מרגלים,הם באו בבסתר,הם בוודאי לא יכנסו דרך השער הראשי [21:28:38] אסתי ונריה says: זה יכול להסביר פסוק מוזר (תחבירית): פסוק ז'. [21:28:59] אסתי ונריה says: אחרי שהרודפים הלכו: מי סגר את השער? [21:29:22] adi says: שומרי העיר [21:29:24] adi says: בטח שלא רחב [21:29:35] adi says: כי אז השומרים של המלך לא יכלו להכנס [21:29:44] adi says: הם רדפו אחריהם עוד ממעברות הירדן [21:30:04] אסתי ונריה says: או שלא. אם אני הייתי הרודפים, הייתי יוצא דרך השער של רחב, כי ודאי משם יצאו האנשים ויהיה יותר קל למצוא עקבות. [21:31:15] אסתי ונריה says: ואחרי זה יתכן לומר (רד"ק מעלה את האפשות הזו) שהמרגלים עצמם עם רחב סגרו את הדלתות. וגם אם לא - ברור שהמרגלים לא יכולים לצאת דרך השער משום שדבר זה "יש לו קול" וכל העיר תדע על זה... [21:31:24] אסתי ונריה says: עד כאן יש הסכמה? [21:31:53] אסתי ונריה says: לא כולם יחד... [21:31:55] adi says: נניח [21:32:33] אסתי ונריה says: גם אם נאמר שלא מדובר בשער שלה, עדיין אין מצב שהם יוכלו לצאת דרך השער, לא שלה ולא אחר, נכון? [21:32:43] אסתי ונריה says: ברור שלא דרך השער הראשי. [21:33:12] Erel Segal says: הרודפים בטח סגרו את השער שלה אחרי שהם יצאו [21:33:18] Erel Segal says: "ויריחו סוגרת ומסוגרת..." [21:33:29] Erel Segal says: היה אסור להשאיר שער פתוח בלילה [21:33:43] adi says: אמרו שזה היה לפני שסגרו את השערים [21:33:48] אסתי ונריה says: ברור! זה כתוב בפירוש בפסוק. [21:34:06] adi says: "ויהי השער לסגור בחושך" [21:34:12] אסתי ונריה says: אם כן, המרגלים נכנסו אל רחב "דרך הדלת", ואח"כ לא יכולים לצאת דרך הדלת. [21:34:16] אסתי ונריה says: נכון. [21:34:22] אסתי ונריה says: יש אישור? [21:34:37] אסתי ונריה says: שתיקה כהודאה? [21:34:48] adi says: חחחחח [21:34:55] adi says: תן זמן לקרואא [21:34:59] Erel Segal says: נכון [21:35:04] אסתי ונריה says: לא כתבתי כל כך הרבה... [21:35:13] אסתי ונריה says: טוב, ואיך הם יוצאים? [21:35:18] adi says: לא,אני מעיינת בפרק [21:35:20] adi says: דרך החלון [21:35:21] אסתי ונריה says: טוב... [21:35:48] אסתי ונריה says: דרך החלון, על ידי חבל. [21:36:28] אסתי ונריה says: כעת נגיע לדברי המרגלים: מה הם אומרים לה לקשור בחלון? [21:36:34] אסתי ונריה says: תדייקו בפסוק. [21:36:35] adi says: קו חוט שני [21:36:40] adi says: תקוות חוט שני [21:36:45] אסתי ונריה says: איזה? [21:36:52] adi says: יח [21:37:11] אסתי ונריה says: כן, אבל איזה "תקוות חוט שני"? [21:37:21] adi says: זה שהם הביאו לה [21:37:30] אסתי ונריה says: מניין לך? [21:37:35] adi says: "הזה" [21:37:40] אסתי ונריה says: ומניין שיהיה להם חוט שני??? [21:37:42] adi says: לאו דווקא שהביאו לה [21:37:48] אסתי ונריה says: אבל דייקת נכון. [21:38:08] adi says: זה הרי ידוע שלכל מי שיוצא לרגל,יש איתו פקעת חוט שני,זה תמיד מועיל. [21:38:16] אסתי ונריה says: "הזה" - אני מבין שהכוונה לחוט המדובר, ונראה לי שאני יכול להצביע ולומר איזה חוט. [21:38:24] כלומר הם לא היו בבית [21:38:37] adi says: הם כנראה הביאו לה אחד [21:38:43] כי חבל לא יכול להיות עשוי מחוט שני [21:38:49] זה דבר דק [21:38:53] <אסתי ונריה="ונריה"> הפסוק הזה הוא במידה מסוימת דו משמעי, כי אפשר להבין את המילים "אשר הורדתנו בו" כמתייחס ל- 2 דברים. [21:39:12] אולחוט או לחלון [21:39:13] <אסתי ונריה="ונריה"> עדי - את מניחה הנחות... [21:39:46] <אסתי ונריה="ונריה"> לדעתי, הפסוק הזה בא לומר בכוונה את שתי האפשרויות. [21:40:12] <אסתי ונריה="ונריה"> האנשים אומרים לה: תקשרי את החוט הזה, אשר הורדתנו בו, לחלון אשר הורדתנו בו. [21:40:31] adi says: אתה צודק [21:40:36] adi says: ייתכן גם שזה החבל [21:40:39] כי לא רשום חוט ני [21:40:40] <אסתי ונריה="ונריה"> (הערה: ברור לפי זה למה היא קושרת את זה אחרי שהם יורדים לה מהחבל. [21:40:41] אלא תקוות [21:41:03] <אסתי ונריה="ונריה"> יתכן שמדובר בחבל שמלופף בו גם חוט שני... [21:41:07] <אסתי ונריה="ונריה"> זה יותר "רומנטי". [21:41:10] או שזירה של חוט שני,או פקעת של חוט שני [21:41:12] <אסתי ונריה="ונריה"> אבל זה לא משמעותי. [21:41:31] <אסתי ונריה="ונריה"> היא מצילה את האנשים ע,י חבל זה, דרך חלון זה. [21:41:40] נכון [21:41:47] <אסתי ונריה="ונריה"> עכשיו שניה. [21:41:52] <אסתי ונריה="ונריה"> שוב ספירת מלאי: [21:42:02] <אסתי ונריה="ונריה"> מי פה, חוץ מעדי ואראל? [21:42:14] <אסתי ונריה="ונריה"> המצב קשה... [21:42:23] בכלל לא [21:42:26] <אסתי ונריה="ונריה"> למה? [21:42:33] אתה יודע לנדנד? [21:42:35] קבוצה קטנה אך איכותית:P [21:42:46] <אסתי ונריה="ונריה"> אני לא יכול לנדנד... יש לי אחד ישן מדי... [21:42:59] <אסתי ונריה="ונריה"> אביגיל! [21:43:06] <אסתי ונריה="ונריה"> עוד מישהו... [21:43:12] <אביגיל!...> טוב....הקבוצה קטנה רק בגלל שיש שבת נח"ת... [21:43:16] אראל סגל [21:43:21] כולם עכשיו בדרך הביתה [21:43:32] <אסתי ונריה="ונריה"> אני מתכוון לקבוצה קטנה ביחס לי שהיה פה מהתחלה... [21:43:37] <אביגיל!...> (מכירים אותי) ? [21:43:44] <אסתי ונריה="ונריה"> נראה לי.. [21:43:45] כן^^ [21:43:53] <אסתי ונריה="ונריה"> בכל אופן - רוצים להתקדם? [21:43:58] <אביגיל!...> כן [21:44:02] אביגיל אחות של דוד?:P [21:44:07] סליחה,תמשיך [21:44:08] <אביגיל!...> לא [21:44:19] קבוצה קטנה אבל פרושה על שטח מאד גדול... [21:44:19] <אביגיל!...> מבלגיה [21:44:23] <אסתי ונריה="ונריה"> אביגיל שלא אחות של דוד? [21:44:29] <אביגיל!...> כן [21:44:29] <אסתי ונריה="ונריה"> אז מי את? [21:44:35] <אסתי ונריה="ונריה"> אביגיל מה? [21:44:45] <אסתי ונריה="ונריה"> אהההה... [21:44:54] <אסתי ונריה="ונריה"> אז את מכירה את.. טוב, אחר כך... [21:45:00] <אביגיל!...> אביגיל מבלגיה!!! באתי לפעילות סוכות!!! ממש בושה שאתם לא זוכרים! [21:45:05] אפשר להמשיך?עוד 10 דקות אני חייבת לזוז פשוט.. [21:45:11] <אסתי ונריה="ונריה"> חבר'ה - ממשיכים. [21:46:02] <אסתי ונריה="ונריה"> האנשים עושים מידה כנגד מידה, אבל כמו שכבר הסברנו - הם לא יכולים לעשות זאת עם רחב, כי היא עשתה איתם חסד והם עתה יכולים לעשות איתה רק ,אמת". [21:46:06] <אסתי ונריה="ונריה"> נכון? [21:46:25] <אביגיל!...> נכון [21:46:32] כן [21:46:56] <אסתי ונריה="ונריה"> אז אם כן, ה"מידה כנגד מידה" נעשית עם בית אביה של רחב, ולכן אנחנו נראה שאיתם קורה אותה צורה של הצלה כמו עם האנשים המרגלים. [21:47:07] <אסתי ונריה="ונריה"> מה המרגלים אומרים: [21:47:31] <אסתי ונריה="ונריה"> את כל משפחתך תכניסי לבית (אני מניח שדרך הדלת) [21:47:39] כן.. [21:48:09] <אסתי ונריה="ונריה"> וכמו שהאנשים לא יכולים לצאת אח,כ דרך הדלת, כך מי שיצא מדלתי ביתה של רחב דמו בראשו. [21:48:20] <אסתי ונריה="ונריה"> עד כאן זה כמו המרגלים. [21:48:29] כן [21:48:32] אז הם יוכלו לצאת דרך החלון? [21:48:46] נכון [21:48:56] <אסתי ונריה="ונריה"> וכמובן שמה שמציל אותם בסוף זה אותו חבל/תקוות חוט שני שנמצא באותו חלון. [21:49:36] <אסתי ונריה="ונריה"> ברור שא"א לומר להם לצאת דרך החלון באמצע המלחמה (גם אם המרגלים עוד לא יודעים שהחומה הולכת ליפול) [21:49:57] <אסתי ונריה="ונריה"> וכך, לדעתי, המרגלים גומלים בדיוק מידה כנגד מידה. [21:50:03] רגע, אם החומה נפלה, איפה בדיוק היה החוט? [21:50:11] הוא בטח לא היה באותו חלון... [21:50:19] לא נשכח ולא נסלח - נזכור ונחזור! leaves conversation [21:50:24] זו שבועה שתקויים בגלל שהיא שבועה,ולא מסיבות של "רצון טוב" [21:50:40] <אסתי ונריה="ונריה"> נכון. [21:50:54] <אסתי ונריה="ונריה"> השאלה שלך, אראל, ידועה - ויש לה הרבה תשובות. [21:51:09] <אסתי ונריה="ונריה"> כמו למשל, שכל החומה נפלה חוץ מקיר ביתה של רחב. [21:51:36] <אסתי ונריה="ונריה"> או שהקיר נפל אבל חבל ארוך כן יכול להשאר מחוץ להריסות... [21:51:48] <אסתי ונריה="ונריה"> וכו' וכו', כיד הדמיון הטובה עליכם. [21:52:08] <אסתי ונריה="ונריה"> וכך גמלו המרגלים לרחב מידה כנגד מידה. [21:52:12] <אסתי ונריה="ונריה"> ה-ס-ו-ף. [21:52:18] <אסתי ונריה="ונריה"> שאלות? [21:52:22] לא [21:52:37] אז כל הסיבוך הזה היה רק כדי שתהיה "מידה כנגד מידה"? [21:52:38] <אביגיל!...> ישר כח! [21:52:46] אה נגמר? [21:52:47] <אביגיל!...> בנראה [21:52:48] <אסתי ונריה="ונריה"> כן, לדעתי. [21:52:50] היה שיעור מעולה [21:52:58] <אסתי ונריה="ונריה"> תודה! [21:53:00] רגע, מה אם השאלה ששאלתי בתחילת השיעור? [21:53:13] מה המשמעות המעשית של הפרק - שצריך לסבך אנישם כדי שיהיה "מידה כנגד מידה"? [21:53:17] <אסתי ונריה="ונריה"> מה זה יכול לתת לימינו? [21:53:23] <אסתי ונריה="ונריה"> לא. [21:53:53] לא יודעת אם זה קשור,היה פה עניין של"כבדהו וחשדהו" [21:54:51] <אסתי ונריה="ונריה"> אחד המסרים שניתן להוציא מהפרק הוא מה שאני אמרתי - ללמוד מאנשים אלו מהי באמת מידה כנגד מידה - א"א להחזיר למישהו שהציל את חייך בכך שתציל את חייו, זוהי "אמת" שגם אותה צריך לעשות, אבל זו חובה ולא חסד שאתה עושה. [21:55:14] <אסתי ונריה="ונריה"> חסד אמיתי הוא כזה שבו אתה באמתנותן לשני משהו שלא היה מחויב לקבל. [21:55:21] <אסתי ונריה="ונריה"> איך זה בתור מסר? [21:55:23] נכון [21:55:35] <אסתי ונריה="ונריה"> יפה. [21:55:42] <אסתי ונריה="ונריה"> עדי, [21:55:47] כן? [21:55:52] <אסתי ונריה="ונריה"> מאיפה את?? [21:55:57] ראשון לציון [21:56:04] <אסתי ונריה="ונריה"> את מגיעה לנח"ת? [21:56:12] אני מאוד בספק שאתה מכיר אותי חח [21:56:14] לצערי לא [21:56:17] יפה! [21:56:23] <אסתי ונריה="ונריה"> אני לא חושב שאני מכיר אותך... [21:56:38] <אביגיל!...> אתם באמת לא זוכרים אותי??? [21:56:43] <אסתי ונריה="ונריה"> אראל אהב את המסר? [21:56:48] אלא אם כן היית בשבתביום ההכנה לחידון הארצי [21:56:52] אבל אין בזה איסור ריבית? [21:56:55] <אסתי ונריה="ונריה"> אביגיל - את מכירה את בניה טרבלסי, נכון? [21:57:05] <אביגיל!...> ברור! [21:57:07] <אסתי ונריה="ונריה"> יכול להיות שהייתי... [21:57:27] <אסתי ונריה="ונריה"> עדי - אולי נמשיך לדבר בחלון אחר (לא זה שהורדתנו בו) [21:57:32] <אביגיל!...> איך ידעת?? [21:57:35] <אסתי ונריה="ונריה"> רוצה להוסיף אותנו? [21:57:39] טוב, במקרה הזה זו לא בעיה כי לגויים מותר לתת ריבית... [21:57:42] <אסתי ונריה="ונריה"> אביגיל, [21:57:52] <אסתי ונריה="ונריה"> ידעתי כי הוא החברותא הצעיר שלי. [21:57:58] <אביגיל!...> חחח* [21:58:25] <אביגיל!...> אבל איך אתה יודע שהוא מכיר אותי? [21:58:30] <אסתי ונריה="ונריה"> כי אני יודע. [21:58:38] <אסתי ונריה="ונריה"> היית בעולמי, לא? [21:58:50] לא כל כך [21:58:53] P: [21:59:03] <אסתי ונריה="ונריה"> לא את, עדי. [21:59:07] <אביגיל!...> כן [21:59:12] <אסתי ונריה="ונריה"> את עלית למחוזי, לא? [21:59:25] <אסתי ונריה="ונריה"> נו, אז אני הייתי בעולמי בתשס"ג... [21:59:32] <אסתי ונריה="ונריה"> ואראל היה בתשנ"ג. [21:59:38] <אביגיל!...> חחח [21:59:45] ליאורה-לא נשכח ולא נסלח!!!עם הנ-צ-ח לא מפחד מדרך ארוכה!!! נ-צ-ח ישראל לא ישקר ולא ינחם כי לא אדם הוא להנחם!!! leaves conversation [22:00:19] <אביגיל!...> לא הייתי במחוזי [22:00:24] <אביגיל!...> אני מבלגיה [22:00:38] <אסתי ונריה="ונריה"> לא את.. [22:00:52] <אסתי ונריה="ונריה"> אביגיל היתה בעולמי, ועדי עלתה למחוזי... [22:01:01] <אביגיל!...> כן [22:01:08] <אסתי ונריה="ונריה"> עדי: [22:01:10] כן..הייתי בארצי.. [22:01:14] <אסתי ונריה="ונריה"> יש לך מסנג'ר? [22:01:19] <אביגיל!...> למי? [22:01:22] <אסתי ונריה="ונריה"> ואת ניגשת השנה שוב? [22:01:27] כן [22:01:28] <אביגיל!...> מי?? [22:01:30] <אסתי ונריה="ונריה"> לעדי. [22:01:31] צירפת אותי לא? [22:01:33] <אביגיל!...> אה [22:01:35] <אסתי ונריה="ונריה"> לך אני יודע שיש... [22:01:40] <אסתי ונריה="ונריה"> לא יודע... [22:01:58] תגידו,מי שמשתתף פה,גם לכם יש טיול מחוזי לעמק האלה? [22:02:06] <אסתי ונריה="ונריה"> מתי? [22:02:26] לי יש ב5.1 [22:02:30] <אביגיל!...> תגידו,למה לא הלכתם לשבת?????? [22:02:37] <אסתי ונריה="ונריה"> כי אני נשוי... [22:02:42] <אסתי ונריה="ונריה"> ואין לי כח [22:02:43] אין כסף או זמן.. [22:02:53] <אביגיל!...> הבנתי [22:03:04] <אסתי ונריה="ונריה"> ואת? [22:03:17] <אביגיל!...> אני כ"כ רציתי ללכת.......רק ש.........ממש קשה...כי אני בכלל לא בארץ [22:03:19] כי היא גרה בבלגיה,אולי:P [22:03:35] <אסתי ונריה="ונריה"> אני יודע.... ;) [22:03:42] אני חייבת לזוז [22:03:44] <אביגיל!...> עצוב נכון? [22:03:48] היה שיעור מעולה,תודה נריה [22:03:53] תודה לכולם :) [22:03:55] <אסתי ונריה="ונריה"> שהיא חייבת לזוז? כן... [22:03:59] <אסתי ונריה="ונריה"> בכיף. [22:04:03] שבוע טוב :] [22:04:10] תודה, ושבוע טוב! [22:04:11] <אביגיל!...> שבוע טוב [22:04:16] <"כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..."> toda toda raba shavua tov gam ani chayevet lazuz [22:04:28] <אסתי ונריה="ונריה"> שלום גם לך! [22:04:39] <אסתי ונריה="ונריה"> אני סוגר את העסק... [22:04:44] <אביגיל!...> טוב [22:04:50] "כי תצא למלחמה על אויביך וראית סוס ורכב עם רב ממך לא תירא מהם כי ה' אלוקיך עמך..." leaves conversation [22:05:01] אסתי ונריה leaves conversation [22:05:46] adi leaves conversation
|
![[RDF Data]](/fct/images/sw-rdf-blue.png)